Tom de Lagarrigue (Newtom) : un hacker de cerveau révèle comment on vous manipule

0:00Si le marketing et la communication se serait né, ce serait pas un métier. OK, tout le monde serait bon. Tom de Lagarrigue. Rapidement, on peut dire que je suis en hacker de cerveau. Je connais très bien comment fonctionne l'être humain, le comportement humain. Donc à partir de là, je me suis OK, on peut influencer des gens sans qu'il s'en rendent compte quelle dinguerie. Mais comme les vidéos de Squeezie, ils prennent émission télé, ils transforment en vidéo YouTube. Il y a en fait, il y a toujours deux trucs, c'est soit soit tu fais de il y en a un où tu peux perdre beaucoup d'argent, l'autre c'est plus safe quoi. Une hypothèse qui s'appelle la stun ape hypothesis qui est hyper intéressant. Donc hypothèse du singe défoncé qui serait que vu qu'on était des chasseurs-cueilleurs, on était beaucoup sur la tra des animaux et tout et cetera et les champignons les ccinogènes qui composent qui sont composés de psilocybine et la psilocybine est un stimulateur de neurogénèse donc c'est-àdire te fait créer un nouveau neurone à rebouffer ses champignons dans les excréments des animaux qu'on suivait

0:47quoi et il se trouve qu'effectivement ça augmente ton acuité c'est dire que dans la savane voir peut-être plus les couleurs entendre plus les sons ça peut être util et ce serait du coup une des hypothèses et c'est même peut-être être une des plus viables actuellement de comprendre pourquoi on est passé d'un cerveau normal un cerveau avec un néoccortex ultra développé quoi. Faut pas aller litique ton cerveau qui fasse beau, il s'en tape. Par contre, il entend un bruit dans un buisson, il se retourne tout de suite. Donc on va pas accorder de l'attention aux bonnes nouvelles parce que ça va pas être utile pour notre survie. Là du coup tu comprends pourquoi TF1 ils mettent en permanence des mauvaises nouvelles.

1:15La guerre de l'énergie se poursuit. Le chiffre est effrayant. Actualité cette explosion [musique] la lutte contre les violences sa voiture qui a explosé. Si tu tombes sur une mauvaise nouvelle, tu as plus de chance de rester. Donc on parlait toute la journée comme dès qu'il y a des gens qui disent quoi ? Qui s'est passé ? Une explosion. Ouais, si tu veux notre cerveau pour évoluer, faudrait qu'il repasser exactement ce même temps dans la nature dans des maisons chauffées avec des voitures et cetera. On le voit, tu vois, par exemple depuis qu'on a des chaussures, il y a une mutation génétique avec la disparition du petit orteil, tu vois. Donc qui se miniaturise de plus en plus et du coup là, on arrive aux réseaux sociaux, maintenant tout le monde a compris qu'il fallait y être, des chaînes de télé et cetera, de tenir des médias.

1:48C'est la [[…]] de première fois dans l'humanité qu'on peut acquérir une audience personnelle avec juste un téléphone internet. Avant, fallait faire des sociétés comme TF1 ou des chaînes de télé qui, je le rappelle he pour ceux qui nous écoutent ne sont jamais rentables. Et donc maintenant la question c'est quel sera le prochain truc ? C'est ça que je veux savoir. Bienvenue à Tom sur le podcast Marketing & Chill en direct de Andor. Salut. Salut. Ça va ? Bah ouais, impeccable. S'est fait une rencontre express. S'est rencontré quand ? Avant-hier. avant-hier. On a fait pas mal d'activités. Donc moi je suis enor pour visiter les parages et il y a une grosse communauté entrepreneuriale. On a rencontré beaucoup de monde avec Chris Christopher Fabre et ouais j'ai rencontré beaucoup de monde. Je pense.

2:28J'ai jamais rencontré autant de monde en si peu de temps dans le business en ligne, marketing et cetera. Et autant dans la même vibes. Ouais, ça c'est le début de l'été, je C'est possible. [rires] Mais ouais, très cool. Bah écoute, c'est un plaisir de te recevoir. On a beaucoup de choses à parler. Merci. Expert du contenu organique avec beaucoup d'abonnés et beaucoup de clients à qui tu fais gagner beaucoup d'abonnés. Et on va parler de ça. On va parler de contenu organique, de sciences comportementale, bia cognitif et tout ça. Donc présente-toi pour ceux qui te connaissent pas. Ouais. Salut. Donc Tom de la guerigue. Rapidement, on peut dire que je suis un hacker de cerveau. Je connais très bien comment fonctionne l'être humain, le comportement humain. J'ai appliqué ça à l'audiovisuel. Donc, j'ai fait école audiovisuelle, on va dire, spécialisée dans l'influence du montage et euh l'influence des images. Donc à partir de là, je me suis OK, on peut influencer des gens sans qu'il s'en rendent compte.

3:18Quelle dinguerie ! Quelle dinguerie ! C'est un prof qui nous avait euh fait étudier en fait, regarder un film de l'ener Funstal qui s'appelle Les dieux du stade. Donc, c'est de la propagande nazi. Lenir Funsty, cétait la cinéaste d'Hitler. C'est un vieux film chiant noir et blanc. Donc, il nous a rien dit, il a juste d regarder ça. A dit "Bon, ça vous a bien fait chier Ouais, ben vous êtes fait avoir. Et là, il nous a montré tous les trucs et cetera. Donc je me suis dit OK deux trucs. Comment je me suis fait avoir, combien de fois je me suis déjà fait avoir et la troisème question c'est comment ne plus se refaire avoir ? Et c'est un moment là où j'ai deep dive dans les sciences comportementales et que j'ai appliqué ça à l'audiovisuel. Donc en gros ce qu'on fait c'est qu'on prend des entrepreneurs, donc ma boîte, mon agence et on les poche à 200000 300000 abonnés même s'il partent de zéro quoi avec du all inclusive.

4:01OK. Et euh donc on va en parler juste après. On va je pense qu'on va commencer par les sciences comportementales pour expliquer c'est quoi. Qu'est-ce qu'on fait avec ça ? Et je pense la première question ça serait c'est quoi la différence entre manipuler et influencer ? Alors ça philosophiquement il y a plusieurs débats. Moi la définition que j'ai influence, manipulation et propagande. OK ? L'influence c'est inciter quelqu'un à faire quelque chose mais qui va rien changer à sa vie. ni en bien ni en mal quoi. C'est juste tirer la couverture de son côté quoi. Qu'il aurait fait sans toi ou pas. Ouais. Qu'il aurait fait sans moi ou pas. Et même des fois c'est pas forcément quelqu'un qui influence hein.

4:37Ça peut être la météo. Savoir que si a il fait beau, s'il y a du soleil, euh tu as plus de chance de répondre par la positive que par la négative. Donc si tu veux choper le numéro d'une meuf, tu attends qu'il fasse beau. OK ? Tu as plus [raclement de gorge] de tu vas gratter si tu veux l'optimisation, tu vois. Euh donc ça c'est ce queon peut appeler de l'influence. Donc là il y a l'influence de l'environnement aussi peu importe que ce que c'est. Après tu as la manipulation donc ça peut être de quelqu'un ou de quelque chose également. Là c'est influencer quelqu'un à faire quelque chose mais qui est pas bon pour lui. Une finé la pub pour Coca c'est de la manipulation parce que boire du coca c'est pas bon pour ta santé quoi.

5:09Et la propagande qui pour moi est influencer quelqu'un à voter, adhérer, faire un don et cetera pour n'importe quel parti politique quoi. Tu mets où la frontière entre les deux est éthique ou pas ? Ouais. et hyper subjective comme tous les comme tous les êtres humains. H euh mais si tu le bases sur les faits, tu arrives à un truc assez universel Mais bon, en fait, c'est jusqu'où tu t'arrêtes parce que est-ce que [[…]] la planète, tu vois, en fait, travailler, ça c'est très personnel en fait. Ça dépend aussi de la culture de la enfin moi je le vois quand tu es en France ou au Canada. Enfin, la culture enfin la barrière d'éthique n'est pas au même endroit. La définition parfaite, c'est sur l'écologie. En France, tu as des mecs, je sais pas, peut-être 15 % de mes potes qui ne prennent plus l'avion.

5:51au Canada tous leur but c'est de dire le lundi matin quand je travaillais j'étais salarié c'est à qui avait dépensé le plus de lit d'essence tu vois [rires] leur bateau tu vois d'accord ou c'est mais du coup c'est là les gens ils sont influencés à dépenser ou à consommer et dans un autre pays ils sont influencés à ne pas le faire mais donc en fait c'est Ouais c'est une question ouais d'éducation et même après jusqu'à où tu vas parce qu'en fait n'importe quelle boîte des salariés donc les salariés ils viennent travaill en voiture faut la clim la clim c'est pas enfin en fait Du moins que tu fais des trucs, c'est pas bon pour la vie en demain. Donc tu en fait c'est hyper subjectif. Mais moi du coup je m'arrête à juste est-ce que ça fait du bien à la ou du mal à la personne après tu tu prends de manière systémique tu t'arrêtes jamais quoi. Il y a toujours c'est fractal.

6:33OK partons sur l'influence. Quand tu influences quelqu'un tu as différents leviers d'influence beaucoup différents niveaux j'imagine. C'est quoi les premières les premières étapes pour influencer quelqu'un ? Donc là on rentre pas encore dans le côté marketing ou ces choses-là mais juste genre le la manière la plus pure possible. Comment tu commences l'influence ? Est-ce que ça passe forcément par un biais ou ça passe par quelque chose de psychologique qui est quoi ? C'est ça la question, c'est comment une influence commence ? C'est l'envie d'avoir quelque chose que tu n'as pas, l'envie d'aller vers quelque chose que tu ne connais pas. C'est même bien avant tout ça l'influence au moment où tu vois quelqu'un d'autre. Si on parle de d'influence interpersonnelle, OK ? C'està-dire que à partir du moment où tu as vu quelqu'un, il y a une interprétation qui se fait et donc la manière dont tu es habillé, la manière dont tu parles, la manière ce que tu portes, ce que tu es une relax, ce que tu as pas tu es euh fashion, est-ce que tu es corporate ? Déjà là, tu mets de l'influence. Alors moi par exemple au

7:25tout début de ma carrière quand j'étais entrepreneur, j'avais pas de quoi légitimer ce que je proposais, ce que je commençais. Donc j'étais toujours habillé en smoking et cetera pour assurer les boomers parce que du coup c'était des codes qu'il connaissaient. J'arrivais, j'avais 20 ans, tu vois, au 21 ans, donc il me demandait même pas mon âge, la moustache, costume chez Zara, même pas Zara, mais des vieux trucs que j'aimais bien, tu sais, avec des gilets et cetera. Et du coup, ça rassuré, tu vois, parce que c'est des codes qu'il connaissent et cetera et en plus ça met une autorité naturelle avant. Alors après, tu parles bien, tu connais quand même bien ton métier, c'est bon, c'est validé, les gens ont confiance et ça reste la confiance reste le centre de tout quoi. Si quelqu'un qui a pas confiance, il achète pas point.

8:00OK. Donc là, c'est de l'influence au terme de influencer le choix de la personne à travailler avec toi. Ouais. Ben en fait tuur c'est tout le temps ça l'influence parce que c'est la vie est une suite de choix quoi. Et même moi, c'est pour ça que je suis tombé dedans au début pour bien décortiquer. C'està-dire que je me dis quand je fais un choix je veux essayer d'être le moins influencé possible pour être sûr de faire le meilleur. Mais après là vient une question philosophique, c'est est-ce qu'on est le mieux placé pour faire des choix pour sa vie en fait ? parce que ça se trouve toi tu crois que c'est ça qui est bon pour toi mais pas du tout. Bon bref. Une question philo, tu vois. Je comprends. Je comprends. Mais et au contraire la manipulation du coup c'est est-ce que c'est ça joue sur les mêmes choses ? Exactement. Ouais, c'est exactement la même chose. C'est juste juste la barre d'ét l'intention. Le cerveau comprend très bien l'intention. Tu sais, il y a on voit beaucoup de vidéos où on dit "Oui, le cerveau ne comprend pas la négation." C'est faux. On Ouais, parlons parlons-en de ça parce

8:44que c'est l'exemple parfait, c'est euh "Ne pas à un éléphant rose." Je sais plus qui c'est qui avait dit ça. C'était euh je crois c'était Val. Ouais, c'était Val qui avait dit ça. Qui avait dit euh il avit fait un vocal, lui, il avait dit "J'ai compris que le monde nous nous voulait du mal le jour où je me suis rappelé du slogan "Ne mangez pas trop gras, ni trop salé, ni trop sucré, tu sais." Ouais. Ouais. Ça c'est une connerie du coup. C'est parce que moi ça c'est quelque chose dans le copie je le fais souvent souvent j'ai le truc de me dire le cerveau comprend pas la négociation donc si je mets une négation pour justifier quelque chose ben je vais avoir l'effet inverse et c'est en fait c'est ce que je veux donc c'est pas forcément mauvais de mettre une négation connerie ou il y a deux trucs moi je me basse toujours sur les études scientifiques.

9:19Donc les dernières études scientifiques ont montré qu'en fait c'est pas que le cerveau ne comprend pas la négation et que le cerveau comprend très bien l'intention qu'il y a derrière. Donc si je te dis ne pense pas à un éléphant rose trop tard mais en plus bon là ça mélange plein de petits trucs d'hypnose et cetera. Et il y a pas il y a des vidéos comme ça on le voit ça. Je reprends. C'est mon ami Stéphane qui rappelle qui est très à jour sur tout ça qui m'avait dit sais il y a une vidéo qui traînait où on disait une mère qui dit à son gosse ne saute pas ne saute pas et tu as le gosse qui saute. Oui parce que dans l'intention en fait gosse il comprend que il veut que tu sautes. Par contre tu regardes ton gosse tu dis surtout ne saute surtout pas. Je pense qu'il comprend très bien il va pas sauter tu vois.

9:58Et en fait ce qu'ils ont fait pour définir ça c'est que quand tu vas à l'hôpital, imaginons je sais pas, il y a ta mère qui va pas bien ou quoi, quand le médecin vient de dire votre mère n'est pas morte, tuattends pas ta mère est morte. On attend très bien la Et parce qu'il y a l'intention qui a derrière aussi. OK. OK. Donc en fait c'est faux. Par contre, il comprend très bien l'intention. Là où du coup c'est intéressant, c'est que l'intention c'est que ça vient d'un autre humain parce qu'il y a tous les signaux et cetera qui sont inconscients qu'on et quand tu as un truc écrit sur des ads, c'est différent. Et quand tu OK, ouais, OK, je capte. Et par contre, si tu euh dis ça ne va pas vous aider et que tu as l'intention qui va avec, les mecs vont pas entendre, ça va vous aider, tu vois.

10:35OK, trop bien. Ouais. Soit répondre direct sur le le neuromarketing, hein. Vas-y, allons-y, hein. Qu'est-ce que le neuromarketing ? Comment euh est-ce que un bon copywritter et quelqu'un qui maîtrise les neurosciences et euh toute l'alchimie qu'il y a derrière ? En fait, encore une fois, moi je trouve que alors j'ai bien de dire toujours il y a deux teams, mais le monde est un spectre. Donc c'est des pôles. Donc c'estàd qu'entre les deux pôles, il y a une multitude de trucs. Donc pour moi, il y a deux pôles. Il y a les gens qui connaissent un chemin pour sortir du labyrinthe. Il y a les gens qui ont le plan, la vue systémique de tout le labyrinthe. Et les deux peuvent être très bons dans des cas différents. Mais celui qui connaît vraiment son sujet, c'est celui qui connaît tout le labyrinthe parce qu'il dit "Ah oui, mais toi, tu veux sortir du labyrintè mais pas forcément le plus rapidement." Bah, tu peux prendre ce chemin du coup et ça fonctionne quand même, tu vois ?

11:25Donc en gros, qu'est-ce que c'est ces différents ? C'est qu'il y en a un qui fonctionne par corrélation et l'autre qui fonctionne par causalité. Tout simplement celui qui fonctionne par corrélation est pas forcément mauvais mais il a pas le pourquoi. Celui qui fonctionne par causalité, c'est parce qu'il s'est dit pourquoi. Peux donner un exemple concretalité corrélation. Tu as pris un exemple en off la dernière fois tout à l'heure qui était bon le hook il marche bien donc je vais le dupliquer en faire des Ouais tout à fait. Voilà donc les hook par exemple c'est la cause. Ouais voilà c'est la cause déjà pourquoi il fonctionne bien. Bon fa aller voir sur les datas et cetera, tu vois et ça déjà 80 % le font pas. Donc déjà voilà regarder si ton fonctionne et après comprendre pourquoi il fonctionne. Donc si tu sais pas pourquoi, tu dis juste bon ben j'aurais utilisé le même parce que ça fonctionne et tu t'infliges de savoir pourquoi. C'est cool. Au bout d'un moment peut-être ça va ne plus fonctionner. Là tu l'as dans le cul parce que mais tu sais pas quoi. Alors que si tu vas chercher pourquoi ce hook

12:10a fonctionné, tu vas avoir ce que j'appelle le macroystème, celui qui peut s'appliquer à tout. Soit tu es micro, soit tu es macro. C'est ça la vision systémique. Et donc là, pourquoi fonctionne h en général ? Parce que ça te fait passer du système 1 au système 2. On yra peut-être plus tard. Et en gros, ça te fait faire un pic de cortisol, ce qui te donne une fenêtre de focalisation de de ton attention. Ton pic de cortisol, est-ce qu'il est euh corrélé à ton pic d'énergie ? Moi, je sais que j'essaie toujours de faire des Je pense pas en d'ailleurs je vais beaucoup progresser là dans notre échange à mon avis. Je pense rarement [grognement] en pic chimique mais en pic d'énergie, tu vois. Genre, il faut que ça soit ou en picque d'émotion, tu vois. Euh, je me dis que si j'arrive, un pic d'émotion, c'est de la neurfin peux pas décorréler de la neurochimie.

12:50Ouais, mais en fait, moi je la corrèle pas avec la neurie pour le moment et j'ai envie de le faire parce que j'ai déjà vu des trucs dessus. Mais moi, c'est OK, je monte en tension, je baisse, je monte, je baisse, j'arrive à le faire deux fois dans une AD en une minute, c'est banger, tu vois. je suis logique et et bien cadré et que je mets qu' y a toutes les trucs du NAD genre preuve sociale, bénéfice et cetera, enfin t tous les trucs classiques plus une montée en tension, c'est magnifique. Et quand tu le fais accompagné d'une belle musique, tu vois genre là où je me régalis je me régalais le plus, c'est quand je faisais du lot ticket en Allemagne sur la niche TDH avec une musique de piano qui faisait une tension narrative et tu avais juste du texte que je ne comprenais pas parce que je suis pas allemand, tu vois. Mais j'avais la traduction et en fait au moment où tu faisais baisser l'attention, tu avais une musique qui allait ça en fait. Tu regardais envie de te chas Ouais, totalement.

13:38Mais je sais pas vraiment ce qui se passe derrière. Mais en fait tu vois c'est intéressant parce que toi tu as quand même un point de vue systémique en neurochimie il peut se passer plein de trucs mais tu as quand même la base du en fait c'est comme les scénarios de film tu vois. Tu fais monter attention, tu redescends. Dans tous les cas à partir du moment où il y a un cerveau devant tu joues avec de que ce soit à travers une affiche, un écran, sur une scène et cetera. Qu'est-ce que tu voulais dire du coup par rapport à ça ? Comment Ouais. C'est quoi les c'est quoi les les les leviers de neuromarketing ou le la chimie du cerveau qui fait que tu as un passage à l'action ? Est-ce que c'est tout le temps les mêmes ? Est-ce que en fonction du médium ça change ? Tu vois, je te prends par exemple un spot publicitaire, une ada, un wheels avec un click to action ou une ads dans le métro, tu vois.

14:13Ouais, nous le cerveau est le même. Donc faut s'adresser un cerveau. Pour moi, c'est ça le vrai marketing. Avant, peut-être on pouvait pas le faire, tu vois. Donc ça fonctionnait par corrélation mais c'est en fait c'est le seul justifiable parce que si tu sais pas ce que tu fais ou générer ou quoi que ce soit, tu sais pas forcément ce qui fonctionne et du coup tout est tout le temps la même chose même pour un film au final et cetera. que ce soit donc une affiche en réelle, une publicité, une vidéo YouTube, une lettre postale, une lettre postale et cetera, c'est plus ou moins la même chose. Déjà, ça commence avant même si c'est dans la vraie vie queil y a le premier contact vocal et sur les réseaux sociaux, ça commence dès la première seconde. Dès la première seconde, du coup, ce qui est intéressant, c'est de faire un pic de cortisol pour raccrocher la tension, peu importe ce, ça peut être la surprise et Ce que tu fais avec ton ballon ? Ouais, le ballon. Alors là, c'est même on peut dire l'effet ziégarnique. Effet zgarnique. Donc c'est une étude qui montre enfin zarnique c'était le le

15:05sociologue, psychologue, je sais plus qui montre que une tâche pas finie reste beaucoup plus attractive qu'une tâche finie. Genre on l'oublie beaucoup moins vite. Donc en fait du coup là, ils savent qu'il y a une tâche en cours parce qu'il me voit arriver avec un objet contendant, il dit bon, il va le péter. Et après moi tu veux dire quelque chose ? Non non, je disais je pensais à plein de trucs. Enfin moi c'est des choses que tu vois ça c'est un parfait exemple. La cause ça marche, je le fais. Ça fait des ads où les mecs ils coupent des citrons. Je jamais demandé genre le truc derrière. Pourquoi ? Ouais, c'est ça. Alors que moi c'est vraiment ça. Je escalope [rires] truc. Vas-y, prends une côte de bœuf et tu la coupes et tu rédiges le script. Tu dis ça à ton client mais dis mais qu'est-ce que tu branles ?

15:40Non mais ça va marcher t'inquiète. Ou oui mais ça aide en fait ça. Je te la lance la côte de bœuf je pense. Totalement. Ça du coup c'est pattern interrupte. Exact. Un pattern interrupte comment on pourrait le définer qui casse le la là. Je t'attends s'il y a un truc qui me tombe sur la tête là, ça va faire un peu casse le pilote automatique. Ouais, ça peut me mettre genre un vo ça c'est un bâ tu vois genre de coup tu as sursauté et tout la tation elle est focalisée tu vois. parce qu'on s'attendait pas à ce que je fasse ça. Donc c'est péter les patterns pour dire et euh donc pattern interrupt donc ça c'est avec surprise si ça tombe et cetera. Après tu peux avoir les fés garniques. Donc là pareil on ouvre là c'est pour retenir plus la tension parce que déjà un la première étape c'est la voler de c'est la retenir quoi.

16:21Est-ce que c'est ça que tu fais dans une open loop quand je quand j'ai créé un pitch tu fais une open loop. Ouais loop c'est tu un truc bon ben on va voir ça dans 3 minutes. Un truc trop trop bien qu'ils ont tous envie de voir. Par contre avant Tout à fait tout à fait. C'est d'ailleurs que vu que tu as pas donné la fin et que tu as commencé le cerveau déteste ne pas finir les trucs tu vois. Donc du coup le mec dit bon on va attendre la fin que ça soit tu vois effectivement plus ça de valeur perçue plus ça fonctionne et je dis bien valeur perçue est pas vraie valeur ajoutée parce que c'est voir un truc qui n'a pas de valeur ajoutée qui a une valeur perçue énorme quoi. Oui [rires] mais ça les gens font pas forcément la dif c'est un vrai une vraie épiphanie quand tu captes ça dans le marketing tu Ouais genre quoi par exemple stacker de la valeur sur des slides et en fait la valeur elle est presque enfin le marketeur derrière il l'a fait au doigts mouillés. Ouais. Ben par exemple, tu vois, genre tu un full accompagnement pour faire des abonnés, des trucs comme ça et cetera avec une formation et tout,

17:11ben les gens ont la valeur perçue peut-être pas forcément. Par contre, tu dis "Alors, je vais te faire en calendrier là pour 5 ans, tu as tous les jours une idée de publication, c'est pas du tout adapté pour toi et cetera. Tu le vends à 20 balles, tout le monde va l'acheter mais en fait c'est pas performant du tout." Par contre, la valeur ajoutée, la valeur perçue est parce qu'il se dit "Putain, dans 5 ans, j'ai pas besoin de réfléchir." Ou tu as pas besoin de réfléchir mais c'est pas pour ça que ça a fonctionné plus que ça. Ouais, carrément. Tu vois ? Mais là, la valeur perçue est énorme. Et ça, il y a de la chimie derrière ou pas ? Il y a tout le temps de la neurochimie. C'est quoi du coup le le truc ? Je je suis sûr qu'on fasse un je te fais un décortage de page de vente et tout ce que j'essaie de faire à chaque endroit et tu me dis ça il y a ça c'est a ça.

17:48Ouais, j'avoue qu'elle b parce que neurochimie exacte c'est compliqué faut le prendre au cas par cas et c'est toujours pas discimer aussi tout ce qui touche à l'être humain c'est de la moyenne goienne al que ça fonctionne dans 80 % des cas il y a toujours de côté où bah c'est l'être humain il y a des fous du bus [rires] voilà fonctionne pas il y a toujours des exceptions quo tu as déjà acheté sur une pub Facebook non plus je je tous les jours mais moi de toute manière je ne comprends pas qui met des commentaires sur les réseaux sociaux je ne comprends pas qu' a le temps de mettre des commentaires Ça, j'en parlais avec mon partenaire. C'est très important. Je pense un des trucs pour être un très bon marketeur, il faut ne pas avoir d'eg ou je sais pas comment tuappelle ça. Faut faut pas en faire une affaire personnelle. Ouais, faut pas penser que tout le monde pense comme toi quoi, sinon tu es mort, tu prends rien quoi.

18:33Bien sûr. Mais ça, moi je trouve tu le comprends bien quand tu comprends la différence entre réalité brute et réalité perçu. et que tout le monde vit dans sa réalité perçue. En fait, on a aucune idée de comment l'autre voit le monde, mais vraiment aucune. Et on a beau discuter, ce sera juste une mise à niveau de dire "Ah ouais, on n'est pas fou, on est d'accord, on a plus ou moins la même réalité mais le même mot, on est même pas d'accord." Ouais. C'est pour ça que ceux qui travaillent là-dedans ou qui touchent de près ou de moins, c'est toujours des gens intéressants parce que c'est des gens qui ont qui comprennent les autres, qui ont de l'empathie. Même si avent un mec qui la cuire d'écrapules qui vend de la merde, il va comprendre l'autre parce qu'en fait il est capable de le de vendre ça et lui-même ne l'achètera jamais. Par contre, tu lui parles très bien à cette personne-là. En fait, il parle à une personne qui comprend pas, donc il a appris à la connaître et en il a trouvé des failles qu'elle s'engouffre, tu vois.

19:13Ouais, c'est ça. Mais ça demande un effort de comprendre l'autre. Tu fais pas forcément quand tu es ingénieur ou quand tu es dans des trucs un peu trop analytiques, tu vois. Et alors ça c'est intéressant parce que tu peux l'avoir autant de manière inconsciente que consciente. Il y a des très bons manipulateurs inconscients. Est-ce que c'est dans leur schéma ? C'est des psychopathes. Non, pas forcément. Mais pas forcément. Tu voir quelqu'un qui paraît sain mais juste il a vécu un truc ou quoi et il s'est dit "OK, ça c'est mon schéma de défense." Et donc par exemple, il l'autosabotage. Il y a plein de gens qui s'autosabotent sur plein de trucs, tu Parce que c'est leur truc et c'est de manière inconsciente parce qu'évidemment moi c'est moi c'est ma pire antise, c'est de m'auto baiser. Ça s ça me rendre compte. Tu vois l'éléphant au milieu de la pièce que je ne vois pas qui fait que j'arrive pas enfin voilà un manque de potentiel tu vois passer à côté d'un potentiel juste parce qu'il y a un truc que je vois pas et que je m'autobloque et c'est sûr qu'il y en a parce que tout le monde en a en

19:57permanence tu vois. Non faut aller les trouver faut aller les débusquer mais pour ça faut déjà s' rendre compte enfin c'est c'est chaud tu vois. Et tu ha donc tu sais à quel cerveau des gens sur les reels et cetera est-ce que toi tu hacks ton propre cerveau ? Ouais j'aime bien faire du bucking. Tu fais quoi par exemple ? était pas bon au bain Ouais, c'est vrai. Mais surtout qu' a pas eu le son avant avec un sona, ça va mieux. Mais ouais, c'est vrai. [rires] Il y a beaucoup de gens qui rigole parce que j'ai souvent avec moi des shwinggum à la nicotine. Il fumes je bah non. Il Mais pourquoi tu as des shwinggum ? C'est très intéressant ça parce que je je suis vraiment niveau d'awarness au top. Je je suis pas loin d'acheter ça.

20:36J'étais un ancien fumeur moi. Ça fait très peur à la nicotine. Ouais, c'est très addictogène. Donc est-ce que tu es sensible à tout ce qui est addiction ? Ben, j'étais fumeur pendant longtemps. J'ai réussi à m'en débarrasser à 1 an et demi 2 ans. Non, facilement. OK. Non, ça a été euh des rechutes à chaque fois. Euh OK. Jusqu'à un moment où un ralbol total euh et plus rien, tu vois. Moi, je n'ai jamais eu d'addiction à des substances comme ça, tu vois. Après, il y a des addictions positives entre guillemets mais après une addiction, c'est jamais positive pour moi parce que tu es soumis à quelque chose, tu vois. Les gens qui sont addictes au sport, c'est cool. Mais si tu ne peux pas te passer, moi ça m'emmerde. J'aime bien avoir ma liberté, tu vois.

21:08Mais bon, tu es addic au confort, tu as rien d'avoir ton Tu vois ce que je veux dire ? Ça dépend curseur. Bref, euh le buhaing avec la nicotine hyper intéressant. Moi, je l'utilise déjà qu'il y a des trucs qui m'énervent. Genre je je suis pas très sensible aux émotions de base, tu vois, genre à la joie, genre je pleure pas de joie et quand je suis au fond du trou, je suis là blasé mais je suis pas genre au fond du trou, tu vois. Al sur une échelle de 0 10 tu pleures de joie, ins tu es au fond du trou. Quand je suis content, je suis content à deux. Quand je suis pas content, je suis pas content moin 2. [rires] Voilà, tu vois. Et ça dure pas longtemps en général parce que je trouve des solutions.

21:40Par contre la colère je la tape à 10, il y a pas de problème tu vois. Et donc du coup boum déjà ça me permet de direct redescendre tu vois de de canaliser cette émotion qui qui est celle que je ressens le plus et pour travailler. Ça te étend un peu tes muscles en gros si tu veux. Ça ça relâche la tension musculaire mais par contre ça t'enlève pas du focus au contraire ça t'en rajoute. Au moi qui déjà de base n'ai pas de problème à mettre en tunnel sur quoi que ce soit. Al je peux rester 5 7h sur sans décrocher d'un truc tu vois. Du moins que j'ai pas trouvé la solution. Là quand j'ai pas la foie des fois il y a des jours tu dis [[…]] pas envie hop je prends un chewinggum de nicotine tout devient plus chill et tu es là bon allez vas-y j'ai pas envie mais on va le faire hop après tu t'y mets et puis en fait après tu es parti et tu prends les c'est les chimgumes de pour arrêter de fumer les nicorettes les ouais c'est ça nicorette ou 4 mg ok ouais parce que moi je me rappelle quand je fumais c'était complètement aligné avec le fait de travailler comme un [[…]] ben ça aide he ça aide

22:30genre ça c'était pas du tout contre ça et après il y a un autre truc que j'ai pris J'ai oublié le nom que je viens de tester là. Le bleu de métylen, c'est pas ça. C'est elle, je sais pas quoi. Et pareil, c'est fait pour avoir du focus. OK. [rires] LSD. Non non non, c'est pas ça. Là, c'est un peu plus compliqué je pense, de rester concentré. Mais bref. Ouais, c'est le le en fait pareil, c'est de la bio, j'adore faire des expériences sur moi-même, tu vois. De la c'est de la neurochimie. Et là, tu vois, pareil, j'avais en janvier, je dis bon Tom, tu es trop gras, perère du gras et ben j'ai commencé par la biochimie. Qu'est-ce qui va faire que ça va être agréable cette perte ou je vais pas trop souffrir mentalement ? Bon déjà de base, j'aime bien aller contre les pulsions, tu vois.

23:08Mais là là du coup, j'ai pas vu jus que les muscles, tu vois. Que quelle est ta découverte, ta dernière découverte qui t'a fait t'a fait péter un câble sur le sur le cerveau ? Est-ce que tu arrives à expliquer chimiquement des choses qui se passent en ce moment avec la géopolitique aux États-Unis ? Tout tout ce qui se passe en ce moment, ça c'est hyper compliqué parce que c'est ça mêle. Mais tu as quand même de la manipulation de masse. Ouais. Voilà. chimiquement là tu tu es moins chimique, tu es plus dans stratégie de manipulation de masse de gestion de relation publique et cetera et cetera. Toujours toi tu as vocation à faire ça ou pas ? B c'est le truc que je faisais au tout début même hein. Genre si l'État vient te chercher et te dit on va discuter de stratégie de avec plaisir.

23:45Juste s'attendre sur un prix mais et quel est l'objectif ? A moins DM. Mais [rires] ouais exactement c'est j'ai déjà fait des trucs pour des Et euh et voilà. Tu as été contacté pour des campagnes en Afrique ? C'est pas toi qui me disait ça Si ouais, j'ai eu j'ai eu en contact là de qui m'a dit on aimerait bien euh on aimerait bien manipuler tout un j'écoute. Voyons voir ce que c'est. Voyons voir qui c'est. Mais ça c'est hyper intéressant. Moi ce que j'aime c'est jouer avec le cerveau des gens. Donc euh donc après voilà faut avoir une éthique et mais ce que les gens comprennent pas c'est que DJ joue avec le cerveau des gens dans la foule. Euh c'est exactement la même chose. Tu vois est-ce que des fois je me pose la question si je comprendrais je comprendrais trop le cerveau, je perdrais cette naïveté que j'aime bien en fait. Ah ouais ouais, c'est sûr. Dire que tu es baisé après. Tu es [[…]] tu as plus de magie, beaucoup moins.

24:31Ouais. Ça tu le vis comment toi ? Genre moi j'aime bien comprendre donc ça va. OK. Genre moi je je suis obsédé par la compréhension. J'adore comprendre. Genre vraiment quand je mes meilleures journées c'est quand j'ai compris un nouveau truc et quand j'ai débloqué un nouveau truc genre un salto ou un truc comme ça tu vois genre physiquement et mandamment. Là c'est mes meilleures journées. Je suis [[…]] ça ça a été une journée ranta. Et qu'est-ce que je voulais dire ? Il y avait un truc intéressant. Le le dernier truc qui t'a mind fuck. Ah ouais jeis en prendre un qui est pas mal c'est la puissance du billet de confirmation. Tout le monde en parle. Oui, billet de confirmation mais peu de gens le comprennent vraiment. Si tu as quelqu'un de persuadé, ça ne sait rien de discuter. Moi maintenant quand il y a des embrouilles ou quoi que ce soit, je dis "Est-ce que tu es persuadé que j'ai fait ça ou que je suis c ou quoi ?" OK, donc ça ne s rien de discuter. Ah, je vais faire avec ma femme ça.

25:11Non, mais et c'est en fait tu résous les problèmes avant qu'il commence. Parce qu'en fait, j'ai dis là, si je me justifie, tu veux dire ben tu vois, tu justifies beaucoup pour un mec qui a pas fait ça ou qui ça euh ou alors tu vas Non, mais en fait le le billet de confirmation, les gens ne comprennent pas. Mais c'est ça, si tu es persuadé, tu peux dire n'importe quelle data, n'importe quel truc, les gens vont le prendre pour valider ton hypothèse. Mais que ce soit pour un client, c'est la même chose. Tu dis "Bon, est-ce que tu es persuadé que ça peut pas t'aider ?" Et ben, ça sert rien qu'on discute. On t'a raccroché tout de suite. Hm. [rires] Tu vois, voilà, hop, tu gagnes du temps. Et les gens ne comprennent pas. Et mais en fait, la plupart des problèmes qu'il y a dans la vie de tous les jours, c'est juste que les gens on n pas de cours sur le cerveau. Et ça pour moi, c'est même un crime contre l'humanité. Genre l'éducation nationale, pour moi, c'est tellement gros que c'est fait exprès qu'on ne l'apprenne pas, tu vois. Hm.

25:53Alors, il y a le résord d'lon qui dit "lut pas attribuer de la malveillance. Là, on peut avoir la débilité." Donc bon, on a disons qu'ils sont débiles l'éducation nationale. Voilà. OK. Ça s'est placé. [rires] OK. OK. Trop trop bien. Parlons un peu, décris-moi un peu genre deux trois billets euh pour ceux qui parlent de zéro, genre billet de confirmation, cite-mois en deux autres que tu t'appliques concrètement sur un contenu par exemple. Ouais. OK. Même est-ce qu'est-ce qu'on peut-être ? Ouais. Les gens oublient que l'être humain est programmé pour la survie parce qu'en gros si ça fait une semaine qu'homo sapien ça existe. Donc là on est le lundi et là on est bientôt dimanche soir minuit. Ça fait seulement 2h donc 2h avant minuit qu'on vit avec le chauffage des moteurs et cetera. Donc l'être humain s'est développé de lundi à dimanche 22h dans la nature dans la [[…]] de savane avec rien du tout juste habiter son Ouais. Et donc si tu veux notre cerveau pour évoluer, faudrait qu'il repasser exactement ce même temps dans la nature dans des maisons chauffées avec des voitures et cetera. Et on le voit tu

26:51vois par exemple depuis qu'on a des chaussures, il y a une mutation génétique avec la disparition du petit orteil, tu vois. Donc qui se miniaturise de plus en plus. Donc l'être humain est programmé pour la nature et on y vit plus. Donc il y a plein de failles parce que on est des machines fait pour la survie et on essaie de faire autre chose que de la survie. Comme si tu veux si tu dis une machine qui est fait dans l'industrie pour fermer des pots de confiture, tu dis "Bon maintenant, tu vas faire de l'art." Bon ben faire de l'art en essayant faire ce qu'elle peut. Tu vois ce que je veux dire ? Voilà, c'est exactement ça. L'être humain de base est juste programmé pour la survie comme n'importe quel animal. Mais on a eu ce néoccortex qui nous permet ben d'avoir de la métacognition et cetera et c'est intéressant, on essaie de le développer.

27:26D'ailleurs, faut savoir que scientifiquement, on ne comprend pas comment si peu de temps on a pu arriver à développer ça. Une hypothèse qui s'appelle la stun ape hypothesis qui est hyper intéressant. Donc l'hypothèse du singe défoncé qui serait que vu qu'on était des chasseurs-cueilleurs, on était beaucoup sur les tress des animaux et tout et cetera et les champignons les ccinogènes qui composent qui sont composés de psilocybine et la psilocybine est un stimulateur de neurogénèse donc c'est-àdire te fais créer un nouveau neurone on ne rége à rebouffer ses champignons dans les excréments des animaux qu'on suit qu'on qu'on suivait quoi. Et il se trouve qu'effectivement ça augmente ton acuité.

27:56C'est dire que dans la savane voir peut-être plus les couleurs, entendre plus les sons, ça peut être utile. Et ce serait du coup une des hypothèses et c'est même peut-être une des plus viable actuellement de comprendre pourquoi on est passé dans le cerveau normal, un cerveau avec un néoccortex ultra développé quoi. Bref, digression terminée. On voulait aller jusqu'à où ? Je sais plus ce que c'était la question. Ah ouais, donc c'est ça. Et donc un billet du coup, c'est un truc qui est fait pour la nature et qui est toujours là mais qui n'a plus sonne utilité. Un que j'aime bien, c'est le billet de négativité qui est vraiment hyper puissant quoi. OK, faut pas aller litique. Ton cerveau qui fasse beau, il s'en tape. Par contre, il entend un bruit dans un buisson, il se retourne tout de suite. Donc on va pas accorder de l'attention aux bonnes nouvelles, ça c'est rien parce que ça va pas être utile pour notre survie. Par contre, on porte attention à mauvaise nouvell là.

28:36Du coup, tu comprends pourquoi TF1, ils mettent en permanence des mauvaises nouvelles. Parce que si tu zappes B si tu tombes sur une mauvaise nouvelle, tu as plus de chance de rester. Donc on parlait toute la journée comme ça. Dès qu'il y a des gens qui zap, il disent quoi ? Qu'est-ce qui s'est passé ? Une Comment tu l'utilises dans un pour capter ? C'est tourné au début la hou comme une mauvaise nouvelle. Et donc ça peut être des fois il y a plusieurs niveaux, tu vois. On peut juste dire attention les gens qui font ça, qu'est-ce qu'il ne faut surtout pas faire ? Et ça on l'a vu tu vois, j'avais un média crypto fait surtout pas ça si tu veux. Ouais exactement. Bon après faut pas oublier qu'il y a la fatigue de la hou utilisé si person trop de gens l'utilisent et après faut en trouver des nouvelles. Tu vois j'avais un média crypto que j'ai revendu à mon associé. Du coup, on avait on faisait on sortait deux riles par jour pendant 1 an. Donc, il y avait deux riles qu'on aimait bien faire, enfin qu'on on avait regardé, tu vois, et ça validait toutes les hypothèse que j'avais mis, mais j'avais déjà testé

29:28avec mes clients. Quelle est la meilleure crypto à acheter ? 10000 vues. La crypto qu'il ne faut surtout pas acheter, 100000. Alors que c'est contreintuitif, tu vois. Tu dis, on va plutôt apporter aux gens de la valeur en leur disant ce qu'il faut acheter, tu vois. Hm. Mais la valeur perçue quand on y revient, la valeur perçue de ce qu'il ne faut surtout pas acheter, du coup a plus de valeur perçu que celle qu'il faut acheter. Pourtant celle qui te rendra riche, c'est celle qu'il faut acheter. Mais celle qui ne te fera pas perdre d'argent et est perçu comme plus valuable que l'autre. Parce que notre cerveau est programmé pour la [[…]] de survie, [rires] tu vois. Et quand tu as pas compris ça, de de prévenir un risque que d'apporter une bonne nouvelle.

30:04Bonne nouvelle. OK. Il y a quand même des gens qui arrivent un médiia qui s'appelle le médiia positif. Pour moi, c'est contreintif. Je sais pas comment ils font des vues. Je pense que c'est je sais pas, j'ai pas été que des bonnes nouvelles [rires] et parce qu'après il joue sur je pense l'occitosine créé dès le début. Donc il y a toujours quand même un pattern interup, tout ce que tu veux et cetera et après genre des trucs mignons, les chats et cetera. Tu vois comment t'explique que personnellement je regarde les nouvelles, j'ai pas de télé chez moi, je regarde les nouvelles que quand je rentre chez mes parents parce que on boit l'apéro devant la télé et genre ça me sort par les trous de nez. Genre cette négativité ambiante, tu vois, je le vois. je vois que c'est mauvais et genre je ça ne rentre pas dans mes oreilles. Genre ça me souvent c'est un sujet de Discord avec mes parents. Je dis mais comment vous faites pour vous mettre ça dans la tête tout le temps ? Tu sais c'est des bonnes personnes he mais je me dis mais comment tu peux évoluer là-dedans ? Du coup c'est quoi que t'explique que moi je

30:50sois hermétique à ça ? Est-ce que je le suis je pense être hermétique en fait je le suis aussi sur d'autres trucs ? J'aime bien me plaindre par contre m'arrive assez souvent tu de me plaindre de trucs que j'ai un peu plus de contexte mais tu en prends dans la généralité tu as toujours des médias des médiums préférés. Je pense que nous ça nous a bien gavé aussi que c'est pas nos codes, c'est pas notre génération genre. Ouais, c'est vrai. Mais c'est vrai que sur YouTube des fois ça m'arrive souvent de me perdre sur des trucs et en fait c'est pas hyper positif. Ouais, c'est ça. Mais par contre ça va mieux parce qu'en même temps c'est ton habitude et cetera. C'est une question pour la creuser. Même c'est une question de médium je Ouais, ça c'est certain. Une question de médium mais il y a peut-être plus que ça. En fait moi ce que je trouve vraiment affreux c'est la télé en fond.

31:29En fond en fond. En fond. OK. En fond. sais quand il y a des gens qui ont toujours un bruit de fond et tout, ça me gave moi. si j'aime bien un bruit de fond, c'est de la musique classique quoi. C'est Et là et faut donc faut savoir qu'en plus si tu la captes pas consciemment, tu la captes quand même l'information. Elle elle va taper dans ton inconscient. Donc s'il y a de la négativité, tu l'as quand même quoi. OK. Donc b de négativité, b de ce qu'on pourrait utiliser comme être b cognitif. Ouais. quand même billet cognitif ou même comme concept que je disais bon pattern interrupte on l'a vu bah les ph garnique que je te disais ça c'est un anonce c'est un billet donc faire des open loop comme tu disais ou alors on peut prendre donc c'est quoi la diffusion de ce bia là c'est le le besoin de connaître ce l'inche fait une tâche en cours alors j'ai plus la définition exacte mais une tâche en cours est plus mémorable qu'une tâche dire qu'en gros je crois que l'expérience sociologique qui avait été faite c'est que les serveurs d'un restaurant se souvenaient mieux des commandes qu'ils avaient pas encore

32:22terminé de celles qu'ils avaient terminé ah non non c'est pas ça c'est avec les types Crois, c'est qu'il se souvenaient plus des mecs qui avent déjà fié des tips que des mecs qui avaient mais de la commande ou un truc comme ça. Enfin bref, c'est un truc et en whel c'est ce que tu vas faire quand top 3 des machins le trème va te surprendre. Ouais, le trisème va te surprendre mais ça pareil maintenant ça passe plus tu vois. Je Oui. Non mais ça c'est pour illustrer le biais. C'est ça. Ouais, ça peut être ça. Ça peut être ça. Ça peut l'être ou ça peut être plein d'open loop genre moi je préfère toujours Ouais, il y a montrer et démontrer. Tu vois genre je dis toujours si tu dis que tu es riche c'est que tu l'es pas. Par contre, tu peux le montrer mais si tu le montres de manière bien et que tu l'es pas non plus, gens vont croire que tu l' sans le dire, tu vois. Ou même la manière d'arriver bien habillé et cetera qui sont des arguments d'autorité. Donc là, c'est pareil là, en gros, c'est induire le billet sans le dire, tu vois.

33:06et c'est ça qui fonctionne le mieux parce que du coup, les gens ont l'impression que c'est authentique et ça l'éit mais tu vois, ça passe mieux quoi. Parce que pareil, il faut les gens se rendent pas compte hein, l'évolution du marketing dans les années 50 mec, grosse tête de gondole e acheter 10 l'offer et cetera. ça maintenant tout le monde ça ça ne passe plus tu vois. et donc il y a toujours une évolution du marketing et là on va vraiment on vers faut qu'une pub ça ressemble plus à une Après dans toujours des têtes de gondol dans les supermarchés hein. Ouais mais compare avec celle des années h [rires] c'est pas la même tu vois. Bah moi je enfin moi je je lis beaucoup de la presse les pubs des presses d'avant là.

33:42Ouais. Et je m'inspire beaucoup de ça. C'est les mêmes, c'est la même chose. C'est la même chose avec enfin le médium change mais c'est la même chose. Mais comme les vidéos de Squeezie, ils prennent des émissions télé, il transformer en vidéo YouTube. il y a en fait il y a toujours deux trucs, c'est soit je recopie un truc, tu l'adaptes et tu l'améliores, soit tu fais de la RD. Il y en a un où tu peux perdre beaucoup d'argent, l'autre c'est plus safe quoi. OK. Et ben faisons la transition et parlons du watch time. Le watch time. Je crois que la première fois la première fois la première discussion qu'on a eu c'était ça. C'était genre je crois que tu t'es présenté comme ça. C'est genre mon obsession c'est le watch time. [rires] Moi j'ai dit j'ai fait j'ai dans ma tête j'ai toujours cette courbe horrible du watch time des ads.

34:17où en fait à chaque fois tu mes clients ils font des d'une minute et dit ouais mais non dev faire ça à chaque fois je leur dis là il y a 15 % des gens en vrai on se focusent sur les quatre premières Ouais totalement trop important. Et et donc moi moi en tant en ads, mon watchtime c'est je dois être capable d'avoir dit tout ce qui concerne mon offre dans les six premières secondes. Il me faut de la preuve, la garantie, du bénéfice en 4 secondes. Sur un je pense tu as un peu plus le temps, tu as plus cette tension qui reste sur une ads, tu as jamais la tension qui reste. C'est toujours c'est une exponentiel inverse. Et c'est là où je pense qu'il faut travailler les ads comme des reels 100 %. Un vrai game changer sur Ouais, ouais, 100 % 100 %.

34:54Mais un autre sujet. Non, non, mais on va on va en parler. Je je vais là-bas. Justement, j'essaie de dans ma tête, je suis très scientifique, je vois le la courbe qui baisse et je vois vraiment le la courbe des reels et je me et il y a forcé et en fait c'est ce qu'on a disait, c'est que dernier lancement que j'ai fait, on a eu 1200 ads, on a eu euh 40 40 wheels à peu près et sur le top 15 des spend des spend top spendeus, il y a cinq wheels. Donc en terme de ratio, on va vers vers ça. Et en fait les monteurs, désolé pour vous, mais enfin la qualité du montage fait fuir les clients quoi. dans l'air où on est. Enfin bref, donc c'est ça. Mais donc le watch time, comment tu le tiens ? Comment tu Ouais. comment tu fais pour est-ce que watch time égal like ?

35:35Watch time égal rich watch time égal rich. OK. Tuas plus t les en rest plus ta vidéo est pe. OK. Vraiment depuis 2026 c'est pire Ouais. Indépendamment des likes, indépendamment des follows. je dirais watch time. Après bon, chaque plateforme a son truc hein. Oui. Parlons de Instagram. Instagram. Donc ouais, watch time maintenant, c'est le premier pour moi. Vraiment bon watcht time. Ensuite like, follow effectivement partage partage peut-être en premier avant les likes et les follows. Les follow ils s'embralent même un peu. C'est juste pour toi entre guillemets. Et les commentaires, les commentaires c'est très intéressant moins qu'avant bizarrement mais les commentaires c'est pertinent. Pourquoi ? Parce que le Instagram eux ce qu'ils veulent c'est que tu restes sur la plateforme le plus longtemps possible. Quel est le seul truc qui te ramène sur la plateforme ?

36:17Bah les commentaires. Quelqu'un qui répond à ton commentaire, tu vas voir et hop et après tu te laisseras avoir par le scroll. Pour ça que c'est valuable pour eux les commentaires et watch time pareil parce que plus tu restes plus tu as de chance. Eux ils veulent quand même des créateurs de qualité mais ça veut pas dire que des fois ça les gens comprennent pas tu peux voir un fond super mais la forme est pas bonne donc personne le voit quoi. Donc la question c'était comment euh on garde du watch ? Ouais c'est ça. Comment tu tu en fais ton obsession et comment tu tu assis cette cette obsession. Du coup pour comparer avec les ads les ads vont dire tu forces un peu l'algorithme. Donc tu peux te permettre d'être moins accurate en réel. tu perds une seconde, tu es baisé quoi. C'est terminé genre à la poubelle, tu vois.

36:54Genre le dernier que j'ai sorti, c'est comment j'hésitais à mettre deux titres en hou, c'est comment dans les les jeux vidéos rendre votre cerveau plus gros. Ouais, je l'ai vu. Voilà. Et je me disais bon, c'est on le sait déjà, tu vois, et j'aurais dû prendre le contrepied. C'est les jeux vidéos détruisent bien négativité votre cerveau. Je pense que je l'aurais publié d'ici un mois avec cette hook là en titre et dans la hou en plus, je dis l'inverse. Je dis enfin ce que je dis en premier, ça fait grossir ton cerveau et ensuite Ouais, mais ça peut le détruire. Donc là, on a une dissonance cognitive qui peut être intéressant pour faire le pattern d'intéress de la merde. Ouais. OK. Pic de cortisol, ça n'a pas de sens.

37:26J'aime pas ça. Le ça même pas, hop, on regarde et du coup ça augmente la focalisation quoi. Comment on augmente le watch time ? Les open loop c'est top. Ça je m'en suis rendu compte vraiment. Avant j'en faisais beaucoup moins parce qu'avant on éétait pas obligé d'en faire autant vu que ça comptait moins. Les open loop c'est top. Tu en as tu as quelques exemples ? Quelques exemples ? Ouais ouais. J'en ai j'en ai j'en ai plusieurs même. Il y en a donc pour un client qui parle de 20 et là en plus bon c'est hyper intéressant parce queon prend un truc là c'est c'est on parle de millions de vues parce que ça ça touche tout le monde parce qu'en fait encore une fois c'est est-ce que tu as une niche ou est-ce que tu es chez grand public et tout le monde tient son verre de vin comme ça alors que c'est pas du tout comme ça qu'il faut faire et là tu justifies tu dis alors soit tu pouvais justifier direct c'est comme ça et pourquoi toi tu dis bah en fait si tu le tiens comme ça ça fait c ça fait ça et ça c'est ce qu'il y a de mieux du coup et à la fin tu dis et du coup c'est comme ça qu'il faut le tenir et en plus

38:12les gens qui le suivent ils se sentent pas baisés tu vois parce qu'ils disent j'ai appris plein de trucs il m'a expliqué le pourquo Donc ça c'est et donc valeur perçu ouf parce qu'après tu peux le ressortir en repas de famille. Tu es bien vu regarde moi j'ai les codes toi tu es con. [rires] Tu vois c'est bien ça passe bien. Si tu fais ça c'est parce que tu devrais faire comme ça. Exactement. Et du coup open loop et tout le monde le fait. Donc en plus tout le monde se projette. Tu vois ça c'est bien parce que du coup ça fait tu peux faire de l'ocytocine de cette manière avec du mirroring quoi. Tout le monde se on va expliquer ça. L'ocytocine. L'occytoine on va dire c'est l'hormone de l'empathie, l'amour et cetera. Mais c'est bien plus que ça en réalité. Là je vulgaire vraiment. Je vulgarise vraiment de manière vulgaire. Un oxyur ça. Et quel est ton objectif quand tu vas donc toi quand tu es sur un reels, tu vas avoir l'objectif du watch time. C'est juste ton unique métrique. Enfin ta métrique la plus pure.

39:00Ouais. Courbe de rétention. Courbe de rétention. Et combien de temps ? Et combien de pourcentage la vie de vu ? OK. Donc tu vas jouer sur les émotions et ta résultante c'est courbe de On est OK avec ça ? Avoir une bonne courbe de rétention. Ouais. Sur une ADS c'est le ca. OK. qui va être soit en direct responde. C'est dire tu as un achat tout de suite derrière soit sur un mois, soit des fois tu as des sticks de vente sur 6 mois. Tu tout dépend de l'objectif mec aussi c'est si c'est un objectif c'est faire des vues sans faire des abonnés, tu peux. Si l'objectif c'est faire de la conversion et si c'est l'objectif c'est euh faire des abonnés. H ce sont trois trucs différents. Est-ce que le parcours chimique pour faire donc ces trois petits segments que tu as dit là abonné euh watch time impression et cetera et vente est le même ou pas en vrai ?

39:47Parce que vu que du moins que tu es pas ads, que tu payes pas pour booster l'algo, la seule manière de booster l'algo, c'est d'avoir un bon taux de watch time. Donc et après le but c'est que les gens arrivent à la fin et ce qui est bien quand tu arrives à la fin par exemple de réel de conversion c'est que tu as pu déjà poser ce qu'on appelle un hypnose le frame. Donc tout le cadre, c'est toi qui cade la conversation avec c'est ça que je veux savoir une vision que les gens ont pas forcément vu. Tu vois dis [[…]] j'avou j'avais pas vu ça comme ça. Vas-y ça m'intéresse. Je clique tu vois. OK. Et donc c'est quoi le le par si tu si tu le décortiques, si on l'explose genre étape par étape, qu'est-ce que qu'est-ce qui se passe dans ta tête avec un hook en biochimie ?

40:19ben taux de cortisol, augmentation du taux de cortisol. Ensuite euh tu as plusieurs façons de faire. Donc soit tu peux te donner des exemples dans la vie réelle dans le c'est quand que genre de manière concrète ton taux de corsisol monte dans la vie toujours. Tu peux avoir plein de trucs n'importe quel stress genre tu vois quand tu vas dans un bain froid ça fait ton taux de cortisol. Ah c'est vraiment multifactoriel. Enfin, illustrons ça avec des trucs à chaque fois comme ça pour les réels, tu veux dire ? Ou pour Ouais. Donc ou que tu rentres dans un main froid. Non, là c'est toi quand tu rentres dans un main froid. Ouais. Ouais. Ah ouais, OK. Ou tu viens. OK. Et ouais, c'est pour euh dire Ouais, c'est ça. Ensuite, tu peux avoir euh du coup pour que le la personne se sent concernée, du coup, tu fais faire de l'ocytocine pour avoir de l'empathie.

40:56OK. Donc là, tu caresses un chat. Ouais. Tu peux caresser quand tu caresses un chat ou tu vois quelqu'un qui est dans une situation dans laquelle tu as été, tu dis "Ah [[…]] ouais, je te comprends." Voilà, exactement. Ça c'est pour juste la neurochimie. et à la fin tu donnes la solution. Et ça, c'est euh en anticipation de la récompense que tu as la fameuse dopamine dont tout le monde parle. Tout le monde dit "Oui, c'est bien ce que tu fais de la dopamine." La dopamine c'est pour anticiper la récompense. C'est pas au moment de la récompense. Au contraire au moment de la récompense, tu as un chute de tuas une chute de dopamine. Et c'est ça qui est intéressant, c'est que du coup ton cerveau il dit "Bah, tu veux une autre dose ?" Et là, tu mets le coltion.

41:32OK. apporter de la valeur. Donc c'est là où tu donnes le bénéfice. Abonne-toi, tu donnes la promesse parce que des vidéos comme ça, tu en auras d'autres. [[…]] cool. Si je juste besoin d'appuyer sur un bouton, j'ai ce shoot de dopamine. C'est une question de est-ce que ce parcours il est tout le temps, il se répète tout le temps. Ça veut dire que si par exemple mon mon lead il fait ce ce parcours là sur une ads, ensuite il sort de la plateforme, il va sur une landing page ou sur une VSL ou il va être dans un webinaire dans une semaine. Est-ce que c'est une continuité ou c'est une loupe qui se répète ? C'est juste l'intensité qui est différente. Moi actuellement, je le vois comme une intensité différente. C'estd que mon webinaire ou mon challenge c'est la même chose avec une intensité plus forte.

42:07Ouais, c'est ça. Je passe par la même. Tu sais quand je commence un webinaire, c'est comme si la personne je la connaissais pas. Je vais faire l'intro et tout ça et tu sais je monte pas, je je joue avec les émotions. Ouais, totalement. Et ce que j'essaie de faire en condensé, tu C'est totalement ça. Mais après, c'est un pattern et il faut pas faire l'erreur de A implique B, mais B n'implique pas A, tu vois ? Hmm, c'est nom B qui implique nom A. Ça veut dire faire une hou avec un biais de négativité, ça fait des vues. Commencer un webinaire en disant. Donc si tu fais pas de vue, c'est que tu n'as pas de hou de négativité. C'est pas Enfin, ça peut l'être mais c'est pas obligatoire. Tu vois ce que je veux dire ? Donc A implique B mais B n'implique pas A.

42:40Ouais, c'est hyper intéressant. C'est ça me fait vraiment remettre enfin ça me fait confirmer plutôt des choses sur le fait que quand tu maîtrises ça correctement en ads, en fait, c'est baisser ton CPL et potentiellement tu le fais monter. C'est pas une mauvaise chose parce que souvent ce que je dis tu sais méta si te fait payer cher ton trafic c'est pas forcément mauvais parce que s'il capte vraiment celui que tu veux il va te le donner il va te le faire payer cher et toi derrière tu as une matière à travailler que tu connais parce que tu sais exactement que c'est ces personnesl que tu veux. En gros, tu fais un filtre au début où tu dis "OK bah moi je vais avoir que ces personnesl donc je vais aller je veux que des personnes empathiqu donc je vais aller taper ce tru là que je sais que ça convertit vachement bien et mon offre est bien faite pour ces personnes là dès que tu arrives en webinaire direct tu commences et tu leur parles à eux et en fait on dit souvent l'avatar c'est il habite il met des chaussures rouges et on s'en fout tu sais comment il pense et quand il arrive dans ton webinaire tu

43:25sais ok lui il pense comme ça j'attaque comme ça et là tu vois direct la coupe de rétention qui reste. Je je vais plus travailler ça ça question m'appeler hein. 1000 € de l'heure donc ça va c'est pas si cher. Je vais le faire [grognement] hors taxe. Tu es combien ? Tu es en combien en consulting ? Ça dépend du du niveau de question que tu veux me poser en gros entre Si on veut t'extract ton cerveau pendant une heure. Extract full compétence et 500 €. Taxeorienne ou alors taxe française ? OK. [rires] Est-ce que tu peux euh me dire en une phrase l'évolution de l'algo dans les [[…]] on peut dire maintenant les 10 dernières années ? Gen, tu mets une phrase toutes les 2 ans. Tous les 2 ans, tu vois, genre tu commences à en 2016 jusqu'à 2026.

44:07J'aimerais bien parler d'un truc. Sens-toi libre parce que je je sais pas si j'aurais deux mots exacts. Bon, vas-y, je vais faire ce que tu en premier. Après, je parlerai de parce que moi j'adore toujours trouver les patterns universels et là il y en a un que les gens voient pas forcément. Au début, c'est très peu de créateurs, beaucoup d'attendant de cerveau disponible. Donc quoi que tu fasses, dans tous les cas, tu fais des abonnés et les gens qui ont bien converti ça, c'est Squeezie, Tibo Inshape et tous les mecs qui étaient là au début qu'ils ont su évoluer après. Ensuite, tu as eu la professionnalisation un petit peu donc en gros première vague pour moi c'est podcast, on va dire, tu vois. Enfin, même avant tout avant c'est les chats, tu vois ce que je veux dire ? V c rempli de chat.

44:43Les vidéos de chat et cetera, c'est ce qui fonctionnait sur les réseaux sociaux. Puis après les mecs il sont dit "Putain faire des vidéos". YouTube cé un site de rencontre de base. je sais pas. Ah ouais, de base YouTube c un site de rencontre où tu publiais des vidéos et après ils ont dit [[…]] mais en fait c'est plus donc apparition du coup après la vidéo sur les autres réseaux sociaux où là on a eu beaucoup d'humour et cetera tu vois cétait il y avait très peu d'informations ou que pour les kicks tu vois et là il y avait déjà des mecs comme Olivier Rolin qui avait préchot ça dès le début avec blogger pro et tout tu vois blogger mec blog bordel. Donc là vraiment des visionnaires. Ensuite tu as eu la professionnalisation on va dire.

45:19Donc là ça commence à on voit que ça génère du cash. Ça peut être un métier. Les gens ils croient pas trop, on sait pas peut-être. Et c'est Amixem qui avait dit ça genre je crois il s'est dit il y a il y a je vais paraphraser, je vais très certainement erroné hein, mais il disait je crois qu'il y a il y a 4 ans, je me suis dit c'est bon ça ne se terminera pas la semaine prochaine. Alors que sinon tout le début depuis sa carrière dit ça se trouve la semaine prochaine c'est terminé. H tu vois donc il y a eu cette vision là au début donc où c'est ça commenca à se ensuite il a commencé à avoir les premières formations business et cetera et tout en même temps qu'il y a eu le knowledge donc des gens qui apprennent des trucs et cetera dans plein niche différente qui partagent leur passion et tout et maintenant on peut dire on arrive vraiment à full react full enfin où il y a tous les formats qu'on connaît actuellement quoi, tu vois.

46:05Mais le truc intéressant dans tout ça et donc le le macro modèle de tout ça depuis le début du marketing et de la communication, c'est choper le nouveau médium où il y a beaucoup de temps disponible sous-évaluer du temps de cerveau disponible sous-évaluer. Si tu veux au début quand il y a eu la radio tout début de la radio, il y avait une chaîne, j'ai plus ce qu'il faisait. Il parlait de bricolage et tout. Attends, il y a plein de gens qui écoutent juste pour des trucs de bricolage. Que moi si je te paye, tu peux parler de ma marque de marteau. Genre, c'est possible. OK bah vas-y on va faire ça on va voir. Et les mecs disent mais qu'est-ce que tu t'emmerdes avec la radio ? fait des affiches dans la rue comme tout le monde, ça bien se passait. Bon mais il se trouve que je dis [[…]] ça fonctionne les gens sont venus acheter, tu vois. Et donc du coup après tout le monde va sur la radio parce que bah les premiers par contre qui sont arrivés ils ont tout raflé. Ensuite il y a la télévision qui arrive tu vois et tu as des trucs comme la Colgate Comedia World qui était là au tout début de la

46:53télévision et Colgate ne serait pas la marque actuelle s'ils avaient pas fait Et les mecs disaient "Mais qu'est-ce que tu t'emmerdes à faire des pubs à T ?" Personne très peu de gens à la télé fait une pub à la radio comme tout le monde ça bien se passer. Bon mais première arrivé, ils ont tout raflé comme Squeezie et Tibo Inshape. Ensuite il y a eu les sites web, je qu'est-ce que tu t'emmerdes sur internet ? Les gens savent pas l'utiliser. Fais une pub à la télé comme tout le monde. Ça va bien se passer. [rires] Et ensuite il y a eu mais qu'est-ce que tu t'emmerdes avec les réseaux sociaux ? Fais un site web comme tout le monde, fais du SEO, achète des trucs Google. C'est c'est pour les gosses les réseaux sociaux, c'est pas c'est même pas vrai métier. Et du coup là, on arrive aux réseaux sociaux.

47:25Mainant tout le monde a compris qu'il fallait y être. Les chaînes de télé et cetera, détenir des médias. C'est la [[…]] de première fois dans l'humanité qu'on peut acquérir une audience personnelle avec juste un téléphone internet. Avant, fallait faire des sociétés comme TF1 ou des chaînes de télé qui, je le rappelle hein, pour ceux qui nous écoutent, ne sont jamais rentables. Elles tiennent juste parce que l'État finance ou euh des messes voilà donc qui sont rentables en terme d'influence mais pas en terme de cash. Donc déjà pareil, on va se demander du coup quoi est-ce que c'est la télé nous veut du bien hein. H [rires] si c'est pas rentable comme business. Bref, et donc maintenant la question c'est quel sera le prochain truc ?

47:57Aucune idée. Et ça s'accélère en plus. Tu as tu as je te donne une un truc que j'ai vu là récemment, c'est les dans les films. Genre sur Netflix. Genre si toi tu es plus en profit peut-être aimé Fanta sur la canette tuas marqué Fanta ou de Coca. Les gens parlent pas de cinéma. Le cinéma c'est un vrai outil d'influence de masse plus que de l'art. Pourquoi ? Parce que c'est le surfin déjà le cinéma c'est la cré c'est la création de l'art de masse. Avant ça existait pas. Et tu as pas besoin d'être initié. Tout le monde passe un bon moment devant Star Ceux qui ont la culture dis ouais [[…]] ça super référence l'odée de l'espace tout. Ceux qui passent pas ils disent [[…]] super histoire.

48:38Et donc le cinéma tout est influence déjà ça à savoir et le cinéma est beaucoup plus géopolitique et cetera que ce qu'on pense. À savoir que dans Scarface la mafia a fait modifier les scripts 10 fois tu vois et ils ont participé au financement du film. [rires] OK. Pas non, c'est euh c'est pas Scarface, c'est le parin. Ouais, le parin. OK. J'adore ces films, moi. Mais euh je saais pas et et les gens ils pensent pas assez. Je crois que c'est dans Gravity. Qui c'est qui vient sauver le mec sauver dans l'espace ? C'est un vaisseau chinois. Avant, c'était les Américains qui sauvaient les gens, non ? Et on le voit dans Rocky, qui c'est les méchants ? Au début euh c'est tous les mecs qui sont par là-bas là et après c'était les Russes euh enfin tu vois et cetera et cetera et cetera. En fait du moins que ça ser la politique, ça vaut le coup quoi.

49:24Et donc ça les gens se rendent pas compte mais ça a un réel impact sur tout ça. Pareil le cinéma a appris à embrasser. Genre c'est le cinéma qui a donné le mode d'emploi. Comment on pourrait dire ça ? Industrialiser le baiser. tu vois surtout chacun faisait comme il voulait tu vois. C'était pas tout le monde s'imaginait pas sous l'appui et cetera. Tu vois ce que je veux dire ? Ouais, carrément. Et à contre-pied de ça, tu as euh j'essaie de développer moi des strates de copies et de d'acquisition en voie C'est la même chose que les mails en Tu dois Ouais, tu dois travailler ton pli pour que les personnes ouvrent. C'est un open Hyper intéressant ça. Science comportementale à voir ça. Les ce qu'on appelle les associations métaphysiques.

50:06OK. et Terra je me déteste pour ça euh parce qu'ils comprennent pas. Mais donc j'avais été j'avais bossé pour une grosse boîte mais vraiment une énorme boîte qui bosse avec euh SpaceX et cetera, tu vois, qui fait des pièces. Et euh je discutais avec le Drache et j'ai expliqué que les associations métaphysiques ça fonctionne. Donc c'està dire que bon maintenant les gens voient plus des fichiers enfin des des CV mais si tu as un CV sur un papier bien épais un peu granuleux ou avec un gros trombone et ben il paraîtra plus lourd inconsciemment tu seras plus solide ton enfin plus d'expérience et cetera qu'un mec qui est sur une feuille hyper fine que tu le veuilles ou non ça que les gens ne comprennent pas qu'on a une discussion sur les objets de mail. Oui, carrément. [rires] Ça c'est un vrai c'est un vrai sujet ça.

50:54Mais est-ce que tu peux faire de l'association métaphysique avec les objets de mail ? Bien sûr que oui. Euh bien sûr que oui. Euh parce que moi je parle vraiment de avec des objets physiques, tu vois. Ben non. Bah du coup bah du coup c'est la c'est le la perception de la lettre et des mots que tu mets. Tu joues avec les ponctuations potentiell. Ah bien sûr. OK. Mais du coup c'est pas métaphysique, c'est pas avec un truc physique. Là en gros c'est que le truc physique t'induit. Et donc moi le DH il me dit "Oui, moi je moi je suis pas je fais pas attention à ce genre de non en fait tu en inconscient le cap tu fais attention c'est un billet cognitif c'est tout le monde y est soumis [rires] tu vois et ça ça m'énerve et tu il y a pas plus manipulable que quelqu'un qui se pense pas manipulable voilà en désolé du coup ouais non mais c'est très intéressant très intéressant comment ça s'appelle le métaphysique pour quand quelque chose qui n'est pas en physique tu vois genre ouais ok on dirait ça parce que on fait tout tout est c'est le wording et cetera, c'est l'association quoi. Mais le truc c'est

51:40que tu contrôles toujours pas tout parce que comme je disais un mot n'est pas le même pour tout le monde quoi. Alors château toi ça va te faire penser des trucs qui moi on a pas enfin on est imaginons le mot château a une forme bon ben on a de formes opposé tu vois c'est le même mot parce que les les le le mots ne portent pas le sens de manière intrinsèque. Comment Lia interprète les biais ? Alors, hyper intéressant là, je suis pas du tout le plus calé mais je crois qu'ils se sont rendus compte vu que ça s'entraîne sur des données humaines, eux elles sont autant bien avec des êtres humains. Du coup, il me semble que c'est ça. Ouais. Ouais. Et peut-être moins, hein. Je suis pas je suis pas un expert. OK.

52:12Mais de ce que j'ai eu passé, c'était ça. Encore une fois, j'ai pas vérifié les sources, donc je peux pas trop diguer le sujet. On va parler un peu d'IA. Est-ce que l'utilisation de l'IA dans pour le watch time est bonne ou pas ? Ben comprends pas le contexte franchement. moi ou alors je suis un médiocre prompteur ce qui est possible aussi hein. Attends, j'essaie du filer plein d'idées et tout mais je je repasse toujours sur mes scripts, tu vois. tu m'as dit que tu avais fait un peu avec du avec cowork ou ou cl code, tu avais fait des scripts pas trop mal. Ouais, mais c'est plus dans ce que j'aime bien euh en gros dans la publicité, il a un truc qui s'appelle le pingpong créatif. C'est dire que tu as toujours deux créatifs, tu m'en as parlé, ça c'est trop bien.

52:47Qui qui qui pensent ensemble parce qu'en fait toi tu dis "Oh [[…]] j'ai une bonne idée je t'arrête là". Al que tu un autre créatif dit [[…]] c'est ouf et en plus on pourrait mettre ça. Ah ouais mais du coup si on met ça on met ça. Donc quand tu es tout seul ben tu peux pas faire de pingpong créatif et là tu peux le faire avec lui. H tu dis c'est quoi l'éléphant au milieu de la pièce que j'ai pas vu en fait est-ce que je me trompe pas totalement ou est-ce que bref tu injectes du bon prom je suis pas prom expert quoi. Mais et du coup ça te permet de d'avancer comme ça quoi. J'en ai parlé hier, j'ai brainsto avec un gars pour les process sur Claude Code et il y avait ce trucl de relecteur qui est en fait un un c'est un ping-pong créatif pour copywritter et le sujet c'était de faire trois quatre agents avec des caractères différents qui vont se relire toute la nuit en fait et qui vont se challenger toute la nuit.

53:28Intéressant. Et du coup ça te met un énorme brainsto. Ouais. Et le matin, tu as un truc rel parce qu'en fait une copie si plus elle est relue par des bons copies, non des bons relecteurs c'est différent de quelqu'un qui crée la copie. Mieux c'est en fait si j'arrive à faire ça peut être pas mal. Je veux bien les résultats si je trouve ça si ça fonctionne ça peut être bien. Je vais développer ça. Il y a un point que j'aimerais voir c'est la synergie entre le contenu organique et le contenu pub qu'on va faire tous les deux. Je placé je' je t'ai placé dans deux trois deux trois trucs en de jours. Merci beaucoup. potentiellement des des futurs clients que je voudrais avoir en en fait je veux faire quelque chose je crois durement en ce truclà et même pour moi.

54:07Moi je sais que falloir que je pète un peu le le truc de l'organique, faut que je trouve ma formule. Pas évident. C'est iné tu penses pour toi ça ou pas ? Si le marketing et la communication serait iné, ce serait pas un métier. OK. Tout le monde serait bon. Ce qui est iné, ça veut dire que ça vient de l'instinct, tu vois. Alors tout le monde respire. Par contre, le langage c'est pas instinct. Sinon, tu pas des cours pour apprendre à parler. Tu me conseilles euh quoi sur mon podcast pour toucher plus de monde ? Sachant que je veux pas faire du faire des ré, je t'en avais parlé rapidement euh genre ma saison 1 de podcast, je sais pas, je dois accumuler sur YouTube peut-être peut-être 3 4000 vues, tu vois, en 10 Mais en terme de chiffre d'affaires et de cross business, je dois être à 100 1500 € tu vois d'affaires signées, de personnes qui signent des affaires grâce à moi. Moi, je touche des comes de commission. Donc, en fait, je m'y retrouve à 100 %, tu vois. et je me dis bah si je fais les choses un peu mieux ou que je fais un peu plus d'effort sur bah le watch time ou des trucs comme ça,

54:57on a parlé notamment de concept d'avoir un concept de podcast des choses comme ça. Est-ce que je vais tripler du coup le retour que je vais avoir qui moi je calcule en retour monétaire mais c'est aussi en retour de connaissances qui infinés vont avoir un retour monétaire à la fin parce qu'on fait du business est-ce que forcément sauf si tu invite plus de gens c'est plus une machine toi en terme du coup de bénéfice extra réseau app ça comme ça par contre tu en a d'autres qui arrivent si tu fais plus d'abonnés ou plus de vues tu vois donc là en gros ce serait comment je peux améliorer enfin donner des conseils pour améliorer le podcast Mais extra réseau ou intra, c'est quoi que tu appelles ça ? Extra Donc ben en gros, extra c'est justement toutes les connexions là qu'on fait là.

55:36Si après on fait un resto tu vois. Non intra genre pur podcast jon fais mon podcast lement je fais mon podcast, je fais trois whels qui sont fait par des gens plus ou moins Déjà astuce de ouf parce que moi du coup j'ai monté plusieurs médias aussi. J'ai placé mes pions. Un truc qu'on fait tout le temps pour faire une bonne vidéo longue et en même temps des bons shorts, c'est qu'on fait des miniux. Alors par exemple, tu pourrais poser plein de questions à la suite en commençant par un hook de négativité, mais ça au pire sans brand, tu peux le mettre où tu veux au montage, tu le mets comme tu veux. Qui est qu'est-ce qu'il ne faut surtout pas faire dans le marketing ? OK, qu'est-ce que OK, enfin tu vois que des trucs valuable mode condensé, tu vois et après boum, tu vas voir l'émission complète, va là-bas parce que le plus viral, ça reste les shorts.

56:17beaucoup plus facile de faire des vues sur les shorts vertical. Ouais, tu fais des vues shorts, après tu balances, tu Et après sur sur YouTube en plus, tu peux linker une vidéo longue, donc c'est parfait. Hm. que tu as pas sur Insta. Parce que aucun intérêt de l'envoyer sur un autre que tu restes. Bien sûr. OK. Donc tu peux faire ça et après travailler plus les hook enfin les miniatures et les titres. Ouais. Que ça c'est vraiment chiant sur YouTube, c'est qu'il y a deux étapes. C'est pour ça que moi je préfère le réel le short parce que le short c'est comme si tu croises quelqu'un dans la vie. Tu peux pas dire disparaît. Et il était devant toi, il est devant toi, tu vois. Et moi c'est là où je suis bon pour jouer avec le cerveau quoi.

56:49Et tu enlèves l'envie de parce que sur YouTube faut la miniature t'attire l'œil, que le titre t'intrigue assez que tu cliques dessus et qu'près que la hou de la vidéo soit bonne avec la dynamique pour que tu restes. Deux étapes un peu chiant alors que le réel ça te pète à la gueule et tu as 3 secondes pour l'attention. Je comprends. On va clôturer sur un sujet. J'ai bien aimé ton approche sur comment tu structures tes équipes. C'est vrai que tu nous en parles un peu. Vous êtes se actuellement chez toi. Ouais, on tout dis un peu tes équipes. Ouais, c'est ça. Comment tu es composé ? Comment tu tournes rapidement ? Enfin, j'ai en fait j'ai bien aimé ta philosophie de tu as de l'argent. Ouais, ça va.

57:26Et tu fais quelque chose que qui te passionne et tu es limité à 10 clients et tu en veux pas plus. Ouais, en fait prendre plus de clients, ça vaudrait augmenter les équipes et cetera. que ça reste familial, gérer [raclement de gorge] des gens, ça prend du temps, de le faire, faut trouver les bonnes personnes aussi. Et à chaque fois, du coup, moi je porte vraiment une importance à la dynamique de groupe. Quand tu quand tu intègres quelqu'un dans un système, un mec peut te [[…]] une boîte en l'air hein. Une un Judas et c'est terminé. Tu vois, donc la dynamique de groupe est hyper important aussi. Tu en a déjà eu un ? Non, moi ça va mais j'ai plein de potes OK. Et tu fais comment pour ne pas avoir de Juda dans ta team ?

58:01Bah, il faut tester des périodes d'essai et cetera. Et euh moi alors les pareil encore une fois les terra me détestent. [[…]] je me après je suis pas expert donc peut-être ils ont raison hein. Mais moi avec ce que je sais du cerveau, j'aime bien toujours passer par des questions détournées. Eux ils me disent "Mais non, il faut poser la question frontale et cetera." Et même quand tu poses une question, la question elle est pas parce que la façon, l'intention, le truc c'est terminé, tu vois. Et tu sais que le gars, il va être embauché sinon il serait pas là, tu vois. donc évidemment qu'il va être le la meilleure personne perçue pour toi. Et donc du coup, moi j'aime bien me poser des questions. Pareil, j'ai le droit de faire des tests et tout, tu vois. Je croyais que c'était pas légal mais ils m'ont dit que ça l'est. C'est juste que c'est hyper mal vu en France.

58:36Alors qu'en Amérique, il y a pas de Les tests quoi, genre les tests de Ouais. Et cetera. Je crois que le seul truc qui est illégal, c'est le test de cuit. Et encore peut-être je dis de la Les tests de personnalité qui sont pour certains des pseudosciences et cetera, mais qui donnent des indications, tu qui donne des indications et euh en particulier internet, tu en as plein des tests. Ouais, tu en as plein plein plein mais il y en a plein. Moi, j'aime beaucoup. C'est le seul validé par la science, le big five. OK. Donc c'est un test fait vous voulez faire un seul test de personnalité, c'est celui-là. Le reste c'est du bullshit. H c'est les cinq ce que tu me par la dernière fois c pied non ça c'est encore autre chose. Ouais c'est encore autre chose.

59:13Et ouais comment tu fais au quotidien pour garder donc tu as deux monteurs. C'est quoi tes posts un peu que tu as dans ta boîte ? Ouais monteur community manager. moi je fais toute la strate. moi je fais la réalisation qui est pas important. Donc au moment du tournage, je suis là des fois à distance pour des clients à Bali ou ce genre de truc mais c'est moins bien qu'en vrai. Donc c'est pour ça que je préfère me déplacer. Comment tu fais pour être à distance pour un tournage en visio quoi. mais c'est moins bien. Et quoi ? Il a une perchelfie. Non lui il est dans un studio là comme on est là. Je suis sur Ouais, je suis sur un Mac en visio sur un Google Meet et du coup je vois un live ce qui fait je dis OK ça tu me le refais et cetera parce qu'en gros il y a que moi vraiment qui a l'expertise de A à Z si ça fait un bon réel ou pas. Tu vois après c'est toujours le marché qui décide mais du coup faut que la recette soit bonne parce que tu as le droit. de te permettre que le marché ne soit pas là.

59:58Et pour être sûr qu'il soit pas là, faut que tu sois sûr de la PA que tu lances, quoi. Tu vois, ça je l'ai vu sur ma sur ma cliente là, on a fait c'est une cliente qui vise le la commité africaine au Canada. Elle a tourné des pubs dans un studio en Afrique. On lui a balancé, c'était la première fois qu'on faisait des pubs avec elle, on lui a balancé les scripts, on avait aucun contrôle, tu vois. J'avais même pas pensé à faire ça genre la réalisation asynchrone. Après je suis allé je suis allé me déplacer pour faire des nouvelles pubs et je me suis vraiment donné derrière la caméra et le résultat il est incroyable. Et voyez parce qu'encore une fois le CPL il a divisé par deux même plus que par deux.

1:00:29Mais voilà parce que c'est pas intuitif une fois sinon ce serait pas un métier. Ouais complètement trop bien. Est-ce que tu as des ressources à nous partager sur le sur le cerveau ? Est-ce que des livres comme préciuasion ? Ouais précuasion est cool. Ouais je conseille Ouais. Une Bible. Ouais. B qui explique justement que l'influence ce qu'il appelle la commence bien avant le premier mot mais lui il a vraiment du coup orienté persuasion achat tu vois. Très très bien. Système 1, système 2 de David Kenman. OK. propaganda de Roberna comprendre déjà dans les années 30 je crois il a écrit ce bouquin il y avait même pas les billets cognitifs on avait pas on a pu découvrir les billets cognitif que quand il y a eu le digital pourir faire des vidéos facilement et du coup qu'on a pu avoir beaucoup de data sur l'être humain donc le mec avait déjà préchotte les billets cognitifs après c'était le double neveu de Fredd Bernise donc il avait un infer advantage sur sur le cerveau.

1:01:24et je pense c'est ce qu'il a aidé et c'est lui qui a créé les relations publiques. C'est lui qui a fait fumer les femmes. C'est lui qui a trouvé que C'est lui qui a dit que avoir un piano dans les maisons. C Comment il s'appelle lui ? Redis-moi. Édouard Berne OK. Ouais. OK. C'est lui qui a mis le fur dans les Il a fait des belles choses. C'est lui qui a mis Ouais. Ah oui mais un génie mais un génie du mal tu vois. Enfin du mal t tout est est subjectif. Fait boire du pastice aux femmes Non pas quand même. Mais par contre il a fait et ça personne le sait euh les œufs au bécon dans tous les hôtels du monde c'est lui. C'est pas du tout le petit déjeuner traditionnel américain dans les années 50.

1:01:59les gens le mangaient mais ça n'avait pas la place que ça aujourd'hui dans le conscient collectif. OK. Là du coup ce qu'on appelle une adresse mentale le conscient genre [musique] par exemple je dis un clown tout le monde a une image de clown ça peut être McDo et en plus intéressant avec l'hypnose. Hypnose à l'époque, quand tu disais hypnose, des gens, on voyait le mec avec un pendule là, tu sais où le truc qui tourne genre avec le Disney genre et confiance, tu vois ? Ensuite, maintenant, tu demandes ça à des jeunes, l'hypnose, bah c'est des mecs dans la rue qui indoment des gens sur TikTok, tu vois, c'est le même mot. Les deux générations voient pas du tout le truc de la même manière. Ça me fait penser d'ailleurs sur l'hypnose, j'avais une question à te Vas-y. Donc clôture. Est-ce que sur un pitch de vente que ça soit pour vendre ton service en en one ou en one to many ? Want to many en webinaire devant ou en sur devant une salle, est-ce que les bons vendeurs, les Russell Bronson, les Tony Robbins, les Grand Cardon, tous les grands vendeurs de ce monde, est-ce qu'ils hypnosent les gens ?

1:03:00Est-ce qu'ils hypnotisent les gens ? Ils hypnotisent les gens, pardon. Ouais. Mais d'ailleurs quand tuises, tu fais de l'hypnose sur les gens. Ouais. Bien sûr. Quand tues, tu fais tu fais de l'hypnose. La question de c'est à savoir est-ce que c'est conscient ou pas comme je te est-ce que voilà, c'est ça. Est-ce queils le font ? Moi, je suis certain que ils le font coach, il y a trop d'argent en jeu là-dessus. est-ce que c'est de manière consciente ou une consciente ça, il y a que le sav. Est-ce qu'il faut tendre à le faire ? Toute hypnose. Dire que hypnose, encore une fois, c'est un vecteur, mais comment je pourrais dire un meilleur mot ? Tu mets dans les gens dans un contexte. Non, non, c'est même pas ça. C'est même pas ça. C'est il y a un même comme ça avec les w qui disent la sexualité c'est je sais pas, j'ai pas le [[…]] j'ai pas le mot. Fait chier.

1:03:41Bref, en gros, il y a toute une graduation. C'est un dégradé si tu veux. C'està dire que c'est pas tu es sous hypnose où tu l'es plus. C'est en permanence, tu l' et tu peux glisser et tendre vers un état hypnotique. Par exemple, quand tu conduis de manière automatique et que tu te laisses emporter par tes pensées, du [[…]] je suis déjà là, [[…]] tu as oublié que tu conduisais, tu te mets tout seul dans un état d'hypnose. Et donc la question c'est juste à quel curseur tu es entre l'hypnose totale et et juste tu vois par exemple la pensée c'est déjà un état hypnotique pensée et après la pensée est-ce que elle devient visuelle ? Est-ce que tu visualises vraiment bien le truc ? déjà commence à être rentré dans un état profond et cetera et cetera, tu vois ?

1:04:15Et après l'hypnose totale, après tu as le rêve éveillé, tu vois. Et ça ça descend comme ça de plus en plus. Dans tous les cas, les principes d'hypnose en fait, tu ne peux pas enlever l'hypnose de la vie humaine parce que c'est la même chose. Il y en a qui peuvent parler de storytelling, mais storytelling, ça reste de l'hypnose aussi, tu vois. Il y a il y a une notion comme je disais de frame en hypnose que j'aime beaucoup qui est recadrer la conversation, tu vois. Il y a beaucoup ça là en ce moment où les mecs qui vont draguer des meufs dans la route avec les lunettes là, les Et ils disent "Donne-moi une bonne raison que je te donne mon numéro de téléphone." Alors que normalement c'est l'inverse. C'est les mecs qui sont demandeur et là du coup tu reframes la le truc et ça fonctionne parce que là tu poses un cadre où la meuf du coup sauf si elle le reframe mais ce qui est très rare parce qu'il faut déjà avoir conscience que tu viens de te faire framer et dans la pub dans tout ça c'est la même chose tu vois. Donc par exemple dans réel de dans un réel de conversion, tu frames la personne. Genre par

1:05:05exemple, moi j'avais fait une vidéo où j'expliquais comment les écrans détruisent ton cerveau et à la fin je dis bon ben j'ai fait un petit euh mini chat ou avec un source notion ou si tu veux arrêter de scroller l et cetera. Bon mais si tu mets juste bonjour, tu vas arrêter de scroller. Gens ça t'intéresse pas. Par contre là tu les envoies dans ton cadre. Donc en fait l'hypnose c'est ça, c'est ramener les gens vers toi. En fait tu as deux états. C'est soit tu vas dans le cerveau de l'autre soit c'est les autres qui viennent dans ton cerveau entre grimés. ve rég et du coup soit c'est toi qui va dans le sien et tu comprends tellement bien que tu peux le driver pour lui faire imaginer des trucs et cetera, soit c'est le mec accepte que ce soit toi qui drive le truc et qui vienne dans ton univers, tu vois.

1:05:40Magnifique. On va finir là-dessus. On peut te retrouver où sur Insta Newtom Et j'explique aux gens comment ne plus se faire manipuler et comment des mecs comme moi influencent les milliers de Ton meilleur contenu c'est est-ce que tu considères que c'était ton TEDX que tu as fait ou pas ? Le TEDX c'est très très cool. Le TX vraiment est pour moi d'utilité publique. Je l'ai pas je l'ai pas regardé encore. Il est pas encore sorti. Il n'est pas encore sorti. Dès qu'il sort, je le mettrai évidemment mais pour moi c'est d'utilité publique. C'est ce qu'on devrait apprendre à tout le monde. Tu vois ma coach Tedix m'a dit en général pour faire un mot TEDX, c'est demain tu meurs. Qu'est-ce que tu veux laisser à l'humanité ? Donc j'ai dit ben c'est ça que je laisser à l'humanité si je meurs demain.

1:06:14Trop bien. Hâte de voir ça. Merci à toi. Avec plaisir. Merci à toi.